Sep292014
所谓“存在即合理”黑格尔历史哲学观争论
“存在即合理”
德语原文:“Was vernünftig ist, das ist wirklich; und was wirklich ist, das ist vernünftig.”
英文版翻译:“What is rational is actual and what is actual is rational.” (注意这里是rational而不是reasonable)
有人给出正确的中文翻译应为:“凡合乎理性的即是真实的,凡真实的即是合乎理性的。”,这个翻译有点绕,简单起见可以理解为“存在即有其原因”
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如果按照某些人理解,“存在即合理”,那战争、贫穷、犯罪等等客观存在,难不成都是合理的?
飞白
确实很多人用错了
引一段
“黑格尔所谓“存在”不是指自然或事物,而是最普遍最抽象的共相,亦即事物的本质。
黑格尔所谓“合理”是指合乎理性,合乎绝对精神。
“在他的《法哲学原理》11页、《小逻辑》43页的“凡合乎理性的东西都是现实的,凡现实的东西都是合乎理性的”,即所谓的“存在即合理”,在黑格尔那里,理性不仅仅是主观的理想性,而且是事物的本质,而事物是符合自己的本质的,所以合乎理性的东西一定会成为现实;而只有合乎理性的东西才能“称”为现实,因而一切现实的东西就都是合理的。”
“合理”这个翻译不能说有问题,只是大多数人不会这么去理解“合理”
所以,个人觉得,生活中还是尽量不要引用这句吧
CQ磨剑 (世界在卖萌)
自欺欺人
吾道以一贯之 (日出东方,其道大光。)
道理还有大小之分呢,脑残理解的是小道理。
柚食薄菇 (早安)
恩格斯说,存在即是不合理。
纯属为了跟黑格尔叫板吧
风中一刀 (当日佳期鹊误传,至今犹作断肠仙)
英文版翻译:“What is rational is actual and what is actual is rational.”
这句话强调的是:合理并符合事实的东西是存在的,有其存在的原因。
反之,存在的东西也应该是合理并符合事实的。
而现在的人普遍理解为:存在的东西就是合理的。
把合理与符合事实去掉了,所以含义就差了很多。
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人家的“理”是指“真理”
咱大多理解为“常理”吧
双喜 (时尚流行即物的非本质必要体制化)
汗,这话题咋到处都有啊:)
~ (~~~)
“存在即合理”有两个含义:
1 凡是存在的事物,都是符合事物本质规律的。即“存在是有原因的”。
2 凡是存在的事物,都是符合价值的。即“存在是应该的”。
搞清楚歧义就容易理解了。
~ (~~~)
对了,显然第一个解释是真理,第二个是谬误。
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那个“合理”,是“有原因”的意思,不是“对的/正确”的意思。
即“凡是真的,都是有原因的”,旨在鼓励人们追寻事物的原有。
当初的翻译害死人啊!!!
robin & cabin (Caresse sur l’océan)
似乎此组很多愤青对此话有误解……
实乃教育问题,不分国内国外……
消除偏见有时候不是件容易之事……
~ (~~~)
“存在即合理”再简练一点是:
1 凡是存在的,即是合乎规律的;
2 凡是存在的,即是合乎价值的。
其实这不是一个翻译的问题,这个问题并不是只有西方人有或是最先由西方人提出,这完全是一个哲学思辨问题——即对“自然主义价值观”错误的辨析。
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存在就有存在的道理,但存在的必然会灭亡,灭亡也有灭亡的道理。这么说就比较全面了。
猫四儿 (天气好冷,好像呲铁锅炖鱼~~~~~)
LS说的跟我的想法有点重合。我其实还是支持存在即合理这个说法的。此消彼长,循环往复。
~ (~~~)
“存在即合理”再简练一点是:
1 凡是存在的,即是合乎规律的;——这是真理
2 凡是存在的,即是合乎价值的。 ——这是谬误
Eve (is on to-do list mission ^^~)
赞同LS
萨特尔
一个在现实世界中存在的东西,无论它多么的难以想象、多么的让人无法理解,既然存在了就肯定会有其存在的原因,我们无法理解只是自己的无知而已。
恰睛~ (人生到處從容啊。)
不代表存在即正确
伽蓝珈蓝 (没有方向感)
平常要是把这话放在嘴边也就是个自嘲调侃。
这句话的翻译确实有问题
馨。
+1
哲学老师要强调很多次,,,,,
郫斯麦
文字游戏
阿满 (有个笑话想说给你听呢)
洪荒。 (醉死在那片曼珠沙华。)
存在即合理,
合理的未必存在
St.J (请叫我J牧师)
同意上面几个的见解。存在即合理=存在的东西室友存在的道理,不是说存在就是对的
ThunderSei (只有美好,不会有人拒绝)
存在的,站在你的角度不合理,但是在其他人人的角度,那就是合理的。
回归线的雨 (我们不会再见)
喜欢哲学和学术性探讨的人毕竟是有限的,经典著作的翻译使用的词语往往生涩,容易造成我们平常人的误解,这本不足为怪。
这句话的本意简单:事件和现象的存在和演进符合一定的规律。
历史是从愚昧中走过来的,对世界的认知一直在经历一个过程,人们知道事情的发生和发展:只有天知道。对天的理解曾困扰着人类社会,因为解释不了这个天,就只能把她化为上帝、天神、真主、等等,或者干脆陷入可知的绝望。
天是什么,天就是事物发生发展所遵循的规律,既然存在合乎某种理性的规律,是可知的,实事求是,找到这个道理是可能的而且意义非凡。这个观点是科学精神启蒙的一个代表。它作为一种思想的基础,人们开始热衷于分析事件发生的背景和演进的规律,进而预测和预判。比如很多社会部门的组织的预案、经济管理领域的模型和气象预报等等都是建立在这个基础之上的。
比如消防队的演练预案,军事演习预案,地铁防汛预案、经济学曲线、股票走势预测、天气预测等等。
对多数人来说,思考是费神的,而哲学是枯燥的,其无所用,亦无所不用。喜欢思考的人,多数也喜欢哲学吧。
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恩格斯在哪儿说了这句话?我很好奇
黑格尔其后的这句话,总是被人所遗忘,或者断章取义。
所以最后落实到“必然性”上。
那么前后两个半句加起来的意思就是说:
现实存在的事物,有存在的必然性,然而这个必然性会随着时间的消逝而丧失,而它就逐渐变为不现实的东西,失去了存在合理性的东西,从而被新的,从它的内部产生的新事物所替代。
海蛇 (“why?”,”why not?”)
盗亦有道 不合你的理 不一定不合别人的理
[已注销] 2012-11-02 15:50:05
实在恩格斯的《路德维希费尔巴哈和德国古典哲学的终结》一文开头就说到黑格尔的这个观点。这篇文章是我两年前写的一个读书笔记
了了 (身体力行)
所以验证了谎言千遍也成真理了。去伪存真很难很难。
今夜睡在二次元 (天阶夜色凉如水)
存在即不合理不就是马恩说的物质运动的绝对性么。。
我觉得存在就是能够被理解的。
iPassion
马克思说的,现实才是合理的吧
信神之魔
你的理解也是个屁,以为你们是什么?
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“存在即合理”再简练一点是:
1 凡是存在的,即是合乎规律的;——这是真理
2 凡是存在的,即是合乎价值的。 ——这是谬误